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proposition pour faire avancer le schmilblick


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17 réponses à ce sujet

#1
Langdon

Langdon

    L'Avocat du diable !

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Bonjour,

Me voilà de retour après une exclusion d’une semaine. Loin de moi l’idée de vouloir la contester ou de lancer une polémique sur les raisons de cette sanction, je l’assume parfaitement et m’imaginais bien au moment où je postais qu’elle tomberait. Pas de problème là-dessus. En revanche, je voulais vous faire part d’une remarque générale sur la sanction en tant que telle, pour éventuellement faire avancer le schmilblick.

La sanction entraine un blocage du compte, pas de souci, impossible donc d’accéder à ses mp ou de poster quoique ce soit. En revanche, elle entraine également un bannissement de l’ip et là ça me parait problématique. Que cette ip soit sous surveillance, pourquoi pas pour éviter un double compte, en revanche en bannissant l’ip à partir de laquelle j’ai posté, vous avez sanctionné d’autres forumeurs bien innocents. Effectivement, je poste du bureau… et votre forum est suivi par quelques uns de mes collaborateurs, notre ip étant identique pour tous, ils ont donc eu le bonheur d’avoir une semaine de congé également. C’est un problème technique mais qui ne doit sans doute pas toucher que nous…

De plus, si l’on regarde le côté plus « commercial » ou « communicant », les sanctions interviennent dans une majorité de cas suite à des digressions ou un non respect des règles sur les sections achat/vente/estimation et éventuellement défouloir… logique car cela suppose une interaction des participants, donc en bannissant l’ip on empêche la personne de voir le forum… or quelle pire sanction que de voir ce qui se passe sans pouvoir agir, de voir qu’on loupe quelques ventes ?

Voilà, c’est une idée lancée comme ça mais il me semble plus porteur de bannir un compte que de bannir un compte et une ip. Ce d’autant plus que, en ce qui me concerne, si j’avais été malhonnête j’aurais pu créer un compte sur une autre adresse, car je peux me connecter d’au moins trois ip différentes… je ne l’ai pas fait car la sanction me paraissait justifiée et je l’ai donc suivie à la lettre. En attendant, j’ai utilisé les autres adresses ip pour voir ce qui se tramait sur le forum ;)

Encore une fois, il ne s’agit aucunement de lancer une polémique, mais juste de faire avancer le schmilblick.
  • 0
Desktop: Cooler Master Elite 430 Black - Asus M4A87TD EVO - AMD Phenom™ II X4 955 oc@3.6ghz + Xigmatek Balder - SSD OCZ Vertex 2 120go - MSI 6850
Laptop: AW M11x r2 (i7 640 UM - 4go DDR3 - SSD OCZ Vertex 2 120go)
HTPC: Silverstone Grandia GD04B - Asus E35M1-I DELUXE - G.Skill DDR3 2 x 2 Go PC10600 NT - HD 4850 - WD Caviar Green - 2 To - 64 Mo + 1To - Seven pro
Ransom Stoddart

#2
toto63

toto63

    Geek diplomé

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Bonjour,
Je peux pas être arbitre puisque j'ai pas vu ta faute. Tu le reconnaît ce qui est bien. Par contre ton idée de ne plus bannir les ip pose un énorme problème de sécurité. En effet depuis un moment, des personnes postent des ventes illégales (en anglais) et là le bannissement de l'ip est obligatoire pour faire avancer les choses. Et puis même j'irais plus loin dans le sens évoqué précédemment, il faudrait bannir toutes les ip depuis lesquelles la personne s'est connectée puisque l'ip est la première chose transmise quand tu vas un un site internet. En ce qui me concerne, mon compte doit être associé à pas moins d'une dizaine d'ip différentes puisque j'ai déjà 5 pc à la maison, et je me connecte sur les pc de mes potes

Modifié par toto63, 17 juin 2011 - 08:45.

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#3
Craig

Craig

    Petit Geek

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Je pense que le mieux reste quand même de respecter les règle comme ça quelque soit la sanction pas de bannissement ou autres... :happy:
  • 0
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#4
BlackSad

BlackSad

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Salut,

Effectivement j'ai eu un mp de tes collegues, et j'ai vu l'ip commune. Nous n'avons pas de solution miracle pour le moment, et ca pose aussi un autre problème. Certain FAI change les ip toutes les 24/48h, du coup on a des forumeurs different qui vont avoir à un moment X ou Y la même ip .....

J'ai regarder un peu les ip, et certain ont presque 30 Ip differentes xD. Donc pas facile de bannir une IP et pas les autres .

Il faut aussi prendre en compte que c'est la derniere IP connue qui est banni . On peut faire une liste d'ip, et en exclure, mais ca laisse la possibilité à la personne banni de revenir .
  • 0
<span style="font-size:12px;"><span style="color:rgb(255,0,0);"><strong>ALIENWARE 17 R3 : I76820HK oc LVL 3 à 4Ghz, 16GO DDR4 2133, GTX980M 8GO, 2x SSD m2 nvme 1TO (raid 0 = 2 To), HDD 1TO 7200Tr, Wifi/Bluetooth 8260AC, Ecran ULTRA HD, Sac à dos Vindicator, Garantie 4ans. Tapis Razer Goliathus avec une Orochi 2015.</strong></span></span>

#5
Langdon

Langdon

    L'Avocat du diable !

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d'où à mon sens l'inutilité de bannir l'ip mais juste de cloturer/suspendre le compte... l'idiot qui veut absolument embêter le monde et donc faire un double compte trouvera toujours une solution... on est sur un forum où les membres ont en général une bonne connaissance informatique.

pour ce qui est des ventes illégales, même combat, vous pensez que les gars s'arrêtent à une seule ip? je pense que c'est plus à l'inscription qui faut les chopper...

Modifié par Langdon, 17 juin 2011 - 09:03.

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Ransom Stoddart

#6
BlackSad

BlackSad

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Nous n'avons pas la possibilité de bannir uniquement le compte ^^ . Quand il y a un ban, c'est totale ( IP, compte, mail etc ) ...

Pour les ventes illegale, c'est un autre combat, mais il va bientôt avoir la V2 du site, avec pas mal d'amélioration aussi de ce coté .
  • 0
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#7
Langdon

Langdon

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aucun moyen de retirer toutes les autorisations du compte? soit interdiction de poster, lire, mp... perso je le faisais sur un de mes forums, un groupe à part sans aucune autorisation mis à part lecture... pas possible?
  • 0
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Ransom Stoddart

#8
BlackSad

BlackSad

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Les modo n'ont pas cette possibilité là pour le moment ^^ .
  • 0
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#9
Langdon

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un roi sans pouvoir... :)
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Ransom Stoddart

#10
toto63

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Blacksad : La V2 ? Ce n'est pas la V3 ? Car avant il y avait celle ci :
http://portables4gam...51-m9750-page1/
J'en ai même peut-être raté un morceau. Pour les ventes illégales, je vois pas trop comment faire : test de français genre conjuguer un verbe parce que bannir les utilisateurs étranger serait embêtant pour les dom-tom et les P4Giens qui voyagent souvent à l'étranger.
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#11
Langdon

Langdon

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Il est évident quele test de français n'est pas le plus approprié, ce d'autant plus que bcp de français ne réussiraient pas à le passer :lol:

Je n'ai aps vu ces ventes, je n'ai pas accès aux données donc j'ignore parfaitement comment ils procèdent, mais meilleure solution pour les écarter: étudier le système utilisé pour poster, leur comportement et ensuite il y a aura forcément une solution.. c'est bête et méchant.

Je ne me rappelle même plus s'il y a un anti bot à l'inscription...

Modifié par Langdon, 17 juin 2011 - 10:05.

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Ransom Stoddart

#12
BlackSad

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Je remonte le problème pour voir ^^ .
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#13
predator

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Salut,

Effectivement j'ai eu un mp de tes collegues, et j'ai vu l'ip commune. Nous n'avons pas de solution miracle pour le moment, et ca pose aussi un autre problème. Certain FAI change les ip toutes les 24/48h, du coup on a des forumeurs different qui vont avoir à un moment X ou Y la même ip .....

J'ai regarder un peu les ip, et certain ont presque 30 Ip differentes xD. Donc pas facile de bannir une IP et pas les autres .

Il faut aussi prendre en compte que c'est la derniere IP connue qui est banni . On peut faire une liste d'ip, et en exclure, mais ca laisse la possibilité à la personne banni de revenir .

:yep:

Je fais partit de ceux qui doivent avoir pas mal d'ip ^^
SFR change l'ip tous les 24h il me semble, et a chaque reboot de la box sa change l'ip ...
  • 0

T4G: i5 4570 @ 3.2Ghz + 670 GTX + 24Gb DDR3 + SSD SSD Samsung 500Gb + WD 2To @7200Tr/min + 24" Full HD

T4G du petit frère: Quad Core Q6600 + 660 GTX + 8Gb DDR3 + 500GB @7200Tr/min + 20" 1600x900 Boitier InWin 703

T4G de ma chérie: i5 760 + 210 GT + 8Gb DDR3 + SSD Samsung 250Gb + 24" Full HD

Autres: Corsair Vengeance 2000 7.1 :cool: + 5.1 Logitech X-540 Avec des Basses qui Tabassent :P + Iphoune 5 32gb + GoPro Hero 3 Edition Silver Micro SD 32Gb + Canon 650D + Ps3 Slim :D


#14
BlackSad

BlackSad

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Tu as exactement 73 Ip utilisé et de differentes. Il y en aura forcement une qui est plus utilisé par toi, mais par d'autre.... Je suis donc du même avis, ou le ban Ip peut poser problème.

Mais il y a forcément une solution xD.
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#15
Shadzuky

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  • LocalisationPays de la Loire
est-ce que le schmilblick peut se manger ?
ah non, mauvais topic, désolé.
  • 0
Image IPB

Asus P8Z68 Deluxe / i5 2500K (Watercoolé) / Asus GTX 560 Ti (Watercoolé) / G.Skill 4*2 Go 1600MHz / Corsair HX 750W / WD Caviar Black 1To / Creative X-Fi Titanium / Logitech X-530 / Cooler Master Storm Scout / Téléviseur LG 32"
Razer Naga / Razer Vespula / Razer Nostromo / Razer Lycosa Mirror / Logitech G930 / Logitech C910

#16
Ashina

Ashina

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  • LocalisationLes Valettes [Suisse]
Le problème d'IP de Langdon n'a, à mon avis, même pas quelque chose à voir avec le fait que les FAI changent les IP toutes les X heures... Etant donné que Langdon, elle l'a dit, poste depuis le bureau, les modérateurs se sont trouvés devant le cas d'une IP fixe (et c'est parfaitement normal pour une entreprise).

Mais, reste que leur routeur utilisant du NAT pour établir la liaison entre les postes de l'entreprise et l'extérieur, tous ces postes paraissent avoir la même IP, c'est-à-dire celle du routeur. Du coup, tous les postes de l'entreprise se sont trouvés face à ce blocage.

En fait, la solution est d'autant plus difficile à trouver que tous les routeurs reposent sur le NAT pour établir cette liaison, et ce pour éviter que chaque poste doive avoir sa propre IP (ce qui est impossible, pour cause de limitations d'IPv4). Alors, si nous étions déjà tous en IPv6, et si chacun de nos postes avait sa propre IP, le blocage IP ne serait plus aussi catégorique.

La solution, ce serait de pouvoir lister l'ID unique du routeur et l'ID NAT du poste utilisée par le routeur pour pouvoir vraiment bloquer les accès depuis un poste précis. Mais bien entendu, cette information n'est pas facile à obtenir... :/
  • 0
T4G: HomeMade => Antec 902, Core2Quad Q9650, 8Gb RAM DDR2 1066MHz, SSD OCZ 120Gb, GTX 460 1Gb
ULTRAPORTABLE: Y'a plus non plus... :arf:
P4G: Y'a plus... :arf:

#17
BlackSad

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Effectivement, mais il reste toujours l'ip des FAI, je viens de regarder plusieurs comptes, et certain on une Ip ou 2 en commun.

Après le problème de langdon est un autre cas.
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#18
Langdon

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Je pense que le plus simple reste de créer un groupe de membres "bannis" sans aucune autorisation sur le forum, ce qui en pratique aura le même effet. Alors effectivement, rien n'emepchera cette personne de créer un autre compte, mais quand on regarde le nombre d'ip que nous avons chacun, je pense qu'on pourrait d'ores et dejà le faire sans qu'il y ait le moindre problème... ;)

l'exclusion de l'ip est donc pour moi un faux problème.
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