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Quel sera le nouveau P4G de MarcParis?


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133 réponses à ce sujet

#61
Laurent

Laurent

    Geek diplomé

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Ils se peut également que les drivers ATI soient mal optimisés...

Mais si on part de ce train là, alors aucun driver n'est vraiment super optimisé: je pourrais espérer des performances de ouf avec ma GTS 360M si les drivers étaient optimisés à 100%?

Bref, ça peut aller un peu dans les deux sens personnellement.
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#62
MarcParis

MarcParis

    Mr BENCHMARKS P4G

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@akluin : tous les détails sont dans les liens de mon post..mais ce qui est important de noter que l'information est une lame à double tranchant.

Franchement à la place de nvidia ou ati, je me concentrerai sur la dizaine de jeux du moment pour me focaliser sur les drivers...car de toutes manières, les personnes ne retiennent que ces résultats...même s'ils sont excessivement réducteurs.

De toutes manières, comme toujours, suivant le jeu, c'est nvidia ou ati qui est favorisé.
J'ai deux exemples en tête : bad company 2/cod2 mw semblent nvidia friendly, et X3 terran conflict/stalker/3dmark ati friendly

Bref, suivant les jeux, nous aurons des résultats très différents...et rien de nvida/ati boy là-dedans...ce sont les développeurs de drivers et de jeux qui choississent..:)
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#63
akluin

akluin

    Pur esprit Geek

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  • LocalisationA la croisée des chemins
Ouais c'est encore le processeur qui fait l'écart si il y avait des perfs équivalente entre un I7 620XM et un I7 920XM ce serai valable mais ce n'est pas le cas le proco influe sur le jeu.
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#64
MarcParis

MarcParis

    Mr BENCHMARKS P4G

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d'accord avec toi Akluin si tu parlais entre un QX9300 et un core i7...mais là on parle entre deux cores i7/6...
Comparons les :
core i7 620XM : 2 cores (4 threads), 2.66GHz de base et turbo à 3.33Ghz
core i7 920XM : 4 cores (8 threads), 2.0GHz de base et turbo à 3.2Ghz

Donc tous les deux restent des cores i7, avec un nombre de cores et fréquences différentes.
Ce qui est VITAL de comparer, c'est qu'entre core i7 on conserve le même controleur mémoire et architecture. Ce sont ces derniers points qui font le point fort des core i7 face aux core duo/quad en multi gpu (les core i7 desktop avait prouvé à l'époque leur performance par rapport aux desktop core duo/quad).

La question est de savoir : Est-ce que la fréquence ou le nombre de core agit sur les performances en jeu?

Et la réponse est simple : non dans l'immense majorité des cas (GTA4, supreme commander, flight simulator restant des exceptions).

Bref, comparer des performances ingame à des résolutions assez élevées (1920x1080 par exemple) entre deux machines basées sur du core i7 n'a rien de trompeur et tout à fait comparable dans la plupart des cas. L'influence du processeur n'est pas énorme en termes de fps en 1920x1080.
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#65
shinobs

shinobs

    NoLife P4G

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  • Localisation221B Baker Street, Grand Line
Entre 2 Clevo mono GPU à configuration identique (sauf la CG) avec une 5870M et 285M, dans les benchs in game la 5870 est généralement au-dessus de 4-5 FPS en 1920x1080. Alors je doute qu'une 4870M batte une 285M. Après, en Crossfire ou Sli, c'est une autre histoire.

Modifié par shinobs, 19 avril 2010 - 22:12.

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Clevo W860CU design C19 par Invasion-Labs
i7 720QM - GTX 285M - 4 Go DDR3 - SSD 240 Go - 15,6'' 1920x1080 - W10 64 bits


#66
jeffroselier

jeffroselier

    Petit Geek

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La grosse différence entre le 620 et le 920 est ...... le prix :o entre les 2: 900 euro pour une conf M17x
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#67
akluin

akluin

    Pur esprit Geek

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  • LocalisationA la croisée des chemins
oh si c'est d'ailleur ce qui m'a fait pencher pour le I7 820QM c'est qu'il y avait un gain de 10 fps en low et 3 en high sur gta4 alors la differences de perfs entre le plus gros I7 et le plus petit est colossale.

Si on suit ton raisonement passer sur un 4 coeurs est inutile pour les jeux comme overclocker son processeur vu que sur l'un on augmente les cores sur l'autre la fréquence alors qu'il est clairement démontrer qu' un OC cpu boost les perfs in-game.
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#68
MarcParis

MarcParis

    Mr BENCHMARKS P4G

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Akluin : as-tu lu ma remarque concernant sur les jeux sensibles au cpu??? gta4 en fait partie.

Et oui OC un cpu et le nombre de cores à 4 est quasiment inutile pour l'immense majorité des jeux....et en termes d'OC de cpu ou gpu je pense maitriser assez le sujet pour l'affirmer assez facilement..:) Mieux vaut OC un gpu c'est bien plus rentable pour un jeu..:) OC un cpu c'est bien pour 3dmark06..:)

Modifié par MarcParis, 19 avril 2010 - 22:45.

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#69
LeNerevarine

LeNerevarine

    Grand Geek

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  • Localisationa Ald'Ruhn, Vvardenfell
Dans la catégorie des jeux qui utilisent beaucoup le cpu, il faut citer en plus tous les RTS. Napoléon Total War, par exemple, demande un cpu quadri-coeur pour pouvoir faire des batailles de plusieurs milliers de combattants. Dans ce jeu, le cpu a plus d'importance que la carte graphique.
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Image IPB
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#70
MarcParis

MarcParis

    Mr BENCHMARKS P4G

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d'accord avec toi LeNerevarine...:)
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#71
kena

kena

    Geek certifié

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il n'est pas anti-ATI comme même.

Rhaaaaaaaaaaaaaaaa !!! :fight::fight::fight:

:D
  • 0
SFF4Gamers • Silverstone SG05-B • Zotac GF 9300 ITX-WiFi • Core 2 Duo E8400 + Corsair H50 • Gainward HD 4850 GS 512MB • Samsung F3 500GB • OCZ Reaper HPC 2x2GB • Windows Se7en Ultimate x64 • 22" 1920*1080 • Review

P4G • Clevo W150ERQ • i5 3210m (2,5-3,1GHz) • SSD Intel 330 120Gb • 4GB DDR3 1600MHz • GT650M 1Gb GDDR5 • Ecran 15,6" 1920x1080 Mat • Graveur DVD Multi • Li-ion 6 cellules • Review

#72
Stelaris

Stelaris

    The Joker

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en fait le mot n'est que mal accentué : comme mémé

bon ok je sors ...

Modifié par Stelaris, 20 avril 2010 - 19:59.

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Macbook Pro 15'' : Intel core i7-2820 - 750 Go 5400tr.min - Ram 8 Go 1333 MHz - 1680*1050 matte - HD 6750M 1 Go GDDR5
T4G : Intel core i7-2700k + watercooling Corsair H80 - Asus P8Z68-V Gen 3 - SSD Crucial M4 128 Go - G.Skills RipJaws X DDR3-2133 16 Go - Asus Matrix GTX 580 - Carte son Asus D2X - Acer GD245HQAbid 23,6" LCD 3D - Cooler Master Silencio 550 - Casque G930 - Clavier G15 - Souris G5

#73
Guest_Sijun_*

Guest_Sijun_*
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Bien bien bien... très bien tout cela... mais je la met ou mon sli sur le M15x :cut:
vite un M17x R3 sata 6gb ecran 120hz led et du fermi pour que je change de pc :eyes:
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#74
akluin

akluin

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  • LocalisationA la croisée des chemins
et watercooling parce qu'avec une carte qui bouffe les 240w de l'alimentation et qui monte à 300° ça fait pas du bien pour le rechauffement planetaire (à quand la taxe carbone pour nvidia).
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#75
MarcParis

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et watercooling parce qu'avec une carte qui bouffe les 240w de l'alimentation et qui monte à 300° ça fait pas du bien pour le rechauffement planetaire (à quand la taxe carbone pour nvidia).

Akluin, même si je respecte parfaitement ton attrait pour ATI, je trouve tes remarques et critiques sur Nvidia, très simplistes et partiales.

Tiens en parlant consommation électrique et échauffement...parlons de la HD5870m, annoncée à 50W en tdp contre la gloutonne de GTX285m avec un tgp de 75w
http://www.notebookj...870-nkmo-1121/3
Sur la même plateforme Clevo, voici les consommations de courant en charge :
HD5870m : 118w
GTX285m : 106w

OOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!
La HD5870m consomme plus qu'une GTX285m...très intéressant ça..:)

Est-ce que cela chauffe? encore bizarrement, la HD5870m n'est pas reconnue par tous les logiciels de monitoring à part celui d'AMD tool..et encore le gpu rapporte 3 températures (mémoire, puce entre autres)...le plus étonnant c'est que les hd5870 desktop sont facilement monitorées...pourquoi une telle différence entre desktop et laptop?

Alors les testeurs prennent des températures au niveau du clavier, juste au dessus du gpu et voilà les scores :
HD5870m : 46°C
GTX285m : 49°C
Et là, nous sommes loin d'un écart important comme annoncés dans les tdp/tgp théoriques?

Bref tout ça pour dire :
il faut éviter de boire les arguments marketing tels quels...que ceux là viennent d'ati ou nvidia ou de n'importe quelle marque!
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#76
akluin

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  • LocalisationA la croisée des chemins
la gt 480 chauffe beaucoup tous les tests le montrent elle claque tous les records de temperatures la 5870 mobility est trop récente les logiciels seront bientot mis à jour pour la supporter (non ce n'est pas ati qui bloque les mise à jour des logiciels), et heureusement qu'il maitrise bien la consommation des gt 285 pour une puce qui fete ses 7 ans (g92) le contraire aurait été triste.
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#77
MarcParis

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la gt 480 chauffe beaucoup tous les tests le montrent elle claque tous les records de temperatures la 5870 mobility est trop récente les logiciels seront bientot mis à jour pour la supporter (non ce n'est pas ati qui bloque les mise à jour des logiciels), et heureusement qu'il maitrise bien la consommation des gt 285 pour une puce qui fete ses 7 ans (g92) le contraire aurait été triste.

7ans pour la g92??, la première est sortie fin 2007...dans mon calendrier personnel cela fait 2 ans et demi..:)

Franchement, akluin, je ne te comprends pas. Aucun argument, tu affirmes sans justifier. Je ne sais pas si tu te rends compte quelle image tu dégages...personnellement je ne trouve pas que le débat avance, donc autant le clore.
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#78
akluin

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  • LocalisationA la croisée des chemins
Je pense la meme chose en arriver à affirmer l'égalité entre une 4870 et une gt260 ne me donne pas envie de faire des recherches sur le net me justifiant tout comme je ne vois rien qui justifie tes dires et effectivement le premier g92 date des 8800gt désolé pour l'erreur (entre nous gt 8800, gt 9800, gt1XX, gt2XX, gt3XX 5 générations de gpu donc oui ils ont eu le temps de maitriser la conso). Et pour l'image dégagé je pense qu'essayer d'aider un maximum de personne tel que j'essaye de le faire donne une bonne image. et je ne bois pas les arguments marketing je ne suis jamais sur le site ati je regarde les benchs les comparatif je lis des magasines et les infos qui ressortent de plusieurs sources peuvent etre selon moi considérée comme vrai.

Modifié par akluin, 20 avril 2010 - 22:46.

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#79
MarcParis

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ton erreur, Akluin, est de me considérer comme un fanatique de nvidia, ce qui n'est pas le cas. Nvidia est criticable à plus d'un titre surtout en marketing, comme ATI/AMD.
Dans l'exemple que tu donnes, le rebadgage ou relooking est très classique en marketing..et à quoi sert-il? A faire du neuf avec du vieux? Est-ce pour autant que le produit est obsolète ou mauvais? Tu cites l'exemple du G92, architecture dérivée du G80, sortie fin 2006...et qui constituait une architecture très efficace à l'époque, et même toujours actuellement. ATI fait la même chose (et depuis plus longtemps même) avec le Xenos (xbox 360) qui donna la HD2k puis HD3k, HD4k et même maintenant HD5k...les optimisations sont là (la consommation y compris), alors pourquoi rebadger si ce n'est, éviter de se prendre un coup de vieux inutile. De mon point de vue, ATI et nvidia sont dans le même panier là.

Nul part, je t'ai dit que la HD5870m ou la HD4870m étaient des mauvaises cartes graphiques. Par rapport à la HD5870m, combien de fois ai-je lu de personnes convaincues qu'elle consommait et chauffait moins qu'une GTX285m en charge...combien?? Enormément...et quand on voit certains tests qui concordent, avec un protocole de test simple, pas de doute à avoir : la HD5870m consomme plus qu'une GTX285m et chauffe un peu moins...et c'est peut-être ce problème de surconsommation qui freine l'arrivée de la HD5870m en crossfire.

Pourquoi je me permets d'avancer sur les performances de la HD4870m? ayant posséder un P4G à base de 8800m GTX, et sachant que la GTX260m (rebadgage de 9800M GTX) est légèrement supérieure à iso paramètres (mes duels avec keyser, qui possédait une 9800m GTX, à l'époque étaient captivants)..et donc je crois connaitre les performances de la GTX260m très précisément. Les différents tests que j'avais pu lire du W90 en CF HD4870, à sa sortie, était assez navrant d'ailleurs, probablement du à un problème de driver en CF (problème commun au sli de gtx285m à la sortie du x8100 d'ailleurs). En gros quand le W90 était sorti, un xps M1730 avec un sli de 8800m GTX restait devant lui en termes de performances.
De toutes manières Akluin, dans le duel HD4870m et GTX285m nous serons bientôt fixés..:D

On créera un topic dédié d'ailleurs, histoire de comparer l'impact du cpu core duo vs core i7 et gtx28xm vs HD4870m..:)
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#80
akluin

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  • LocalisationA la croisée des chemins
La différence c'est qu'ati a eu l'autorisation de nommer sa puce de rv770 à rv780 (série hd4XXX à série hd5XXX) car les changement ont été assez important pour ça (finesse de gravure accrue, fréquence augmenté et passage en DX11, ajout de puce de tesselation,...) là où nvidia n'a que changer la finesse de gravure et augmenter les fréquences et passage en dx10 pour les gt2XX et gt3XX ce qui lui a interdit d'appeller sa puce g93 puis g94,... (comme fable the lost chapter a eu l'interdiction de s'appeller fable 2 dû au fait que les changement n'ont pas été suffisant pour un renommage). D'ailleur je me demande pourquoi ils ne sont jamais passé en DX10.1. Mais il faut aussi compté le fait de payer les journalistes pour annoncer des resultats faux de la gt 250 ou choisir une envelloppe thermique bas de gamme pour faire plus de benefice et quand ces cartes ont commencé a claquer les une apres les autres nvidia a fait l autruche. Et non je ne pense pas que tu es fanatique (a moins que tout soit vert chez toi et que tu ai lancé un elevage de cameleon) mais je pense que ton epoque ati t as laissé un gout amer et qu il se ressent dans tes propos.

Pour la gt260 trouve moi en une qui équivaut les scores d'une 4870 et tu verra que tes recherches sont vaines car à processeur et résolution equivalente la 4870 est superieur meme avec ma 4850 je joue jeu équivalent sur les fps avec une gt260 (selon les jeux j'ai le meilleur nombre ou elle a le meilleur nombre).

Mais comme on disait plus haut on arrivera jamais a etre d'accord alors au lieu de saturer le serveur d'argument et de contre argument je pense qu'il serai préférable de laisser la parole aux autres.

Modifié par akluin, 21 avril 2010 - 05:59.

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#81
Seb1983

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:miam: Ça sent la bataille ici ! :box:

J'approuve l'idée de MarcParis, il faut créer un topic "Frittage". Mais je pense que les meilleurs Core2 peuvent enquiller la plupart des Core-i7 (essayez un peu d'Overcloker un i7 mobile :vert:).

Et il faudrait surtout mettre fin à cette guerre ultime nVidia vs ATI et comparer les dernières cartes sur des configurations équivalentes et sous divers tests (synthétiques et en jeux).

Mais franchement quand on vous regarde, on croirait vraiment que vous vous aimez comme chien et chat :lol:

Allez, vous faîtes la paix... Image IPB ...Le bisous, le bisous, le bisous... Image IPB

Modifié par Seb1983, 21 avril 2010 - 07:00.

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Dell XPS M6300 : X9000 @ 2,8GHz ; 8Go DDR2-800 ; SSD Postville 160Go ; Quadro FX3600M 512Mo @ 600/1500/960

#82
Ashina

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:+1: pour le processeur...

Imagine... Un T9900 overclocké :miam: Que du bonheur, et encore, je pars sur du basique... :vert:
  • 0
T4G: HomeMade => Antec 902, Core2Quad Q9650, 8Gb RAM DDR2 1066MHz, SSD OCZ 120Gb, GTX 460 1Gb
ULTRAPORTABLE: Y'a plus non plus... :arf:
P4G: Y'a plus... :arf:

#83
Thalack

Thalack

    Rédac chef - Gentil organisateur

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  • LocalisationA côté de la cafetière
Ah si j'avais les moyens pour un T9900 :miam: Mais j'ai n salon à changer, un portail à acheter et la toiture à refaire en partie :arf:
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#84
Seb1983

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  • LocalisationPicardie
Aaargh ! Tu me fais peur, faut que je commence à lever le pied alors :o
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#85
akluin

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ou un bon X9100 OC mais je pense que les I7 n'ont pas sorti tout leurs potentiel. Et pour marcparis c'est des "tergiversation" technique rien de méchant derriere et nul besoin de faire la paix vu qu'il n'y a aucune guerre ce n'est qu'une discussion entre pro nvidia et pro ati.
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#86
MarcParis

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    Mr BENCHMARKS P4G

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vivement que l'on recoive nos machines akluin, nous pourrons tester cela de plus près..:)

Et d'abord vive les chats..;)
  • 0

#87
akluin

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    Pur esprit Geek

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  • LocalisationA la croisée des chemins
oui les chiens sont biens aussi j'ai les 2 et c'est la paix totale.
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#88
MarcParis

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    Mr BENCHMARKS P4G

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j'ai eu les deux...et je suis défintivement chat..:)
  • 0

#89
Stelaris

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j'ai eu les 2, mais le chien ayant bouffé le chat, je n'ai plus le choix
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#90
akluin

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    Pur esprit Geek

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Ben c'est vrai que le chat est bien pour son autonomie (t'as pas à surveiller qu'il ne mange pas trop, qu'il fasse bien ses besoins dehors mais le chien est vraiment pot de colle et ma copine préfère ça) mais là ayant 3 chiens et un chat on va reprendre un chaton.
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