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i7 920XM "ES" dans mon PC ?!


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38 réponses à ce sujet

#1
rag83

rag83

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Bon voila je repost ici une question que j'ai posée dans la partie SAV sur mon X8100, apres un echange standard je remarque ceci :

Image IPB

Comme on peut le voir, mon portable est maintenant équipé d'un CPU en version "ES" qui d'apres ce que j'ai cru comprendre, n'est pas censé etre destinée à la vente.

Peut-il s'agir d'un bug de CPU-Z, d'une mauvaise reconnaissance du CPU ? (ça m'etonnerait)

Est-il légal que les assembleurs montent ce genre de proc dans les machines qu'ils nous vendent ?

Je précise que je viens d'avoir un echange standard.

Merci pour vos réponses.
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#2
solitaire

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OUi, IL le fait aussi.
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Ex P4G: M980nu (x9100 +sli gtx280m), M15x(720qm +gtx260m), Macbook Air 11"
P4G actuels: M17xR3 2820qm + 6970m

T4G: I7 4770 et gtx 970 AMP Edition.


#3
rag83

rag83

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OUi, IL le fait aussi.

heu j'ai pas tout compris la solitaire :bigeyes:
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#4
solitaire

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Invasion labs (IL) vende aussi de processeur ES dans leurs portables.

Modifié par solitaire, 26 novembre 2010 - 19:45.

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#5
Xidus

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    Geek padawan

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Euh, je ne suis pas sur qu'ils aient le droit de faire ça ! Surtout que vu le prix d'une option pareille, si c'est un ES, ils t'entubent gravos quoi...
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#6
rag83

rag83

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Si quelqu'un a connaissance d'un article de loi ou de quelque chose de similaire la dessus, je suis preneur.
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#7
Barlouse

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Techniquement (d'après ce que j'en ai lu) ES= échantillon gratuit fournis par le fabricant sous conditions... en gros, tu te fais refourguer au prix fort un échantillon gratuit, pire, une version "test" susceptible de bugguer à tout moment (en exagérant à peine)... en gros, tu as une "tromperie" sur la marchandise et une vente techniquement non autorisée... mais après, j'ai pas trouvé de véritables articles de loi là dessus.
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#8
rag83

rag83

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Pour moi il est clair que ce genre de marchandises ne devrait pas se trouver dans nos machines.

Maintenant qu'est ce que je peux faire ? les appeler ? leur envoyer un mail ? leur ecrire ? pour leur demander des explications ? Je sais pas trop car si j'ai pas d'argument concret a leur sortir ils vont me mener en bateau...
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#9
Xidus

Xidus

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Peut-être essayer de contacter Intel plutôt ? Pour essayer d'avoir une réponse concrète sur la question "Ont-ils le droit ?".
Après, en fonction de la réponse, tu vois avec ton intégrateur.
  • 0
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#10
Guest_Sijun_*

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C'est le genre de composant que l'on trouve bien moins cher sur Ebay et vu le nombre de membres qui en achète sans bug reporté à ma connaissance ton processeur devrait fonctionner sans sourciller.

Ensuite par principe je voudrais aussi des explications :)
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#11
solitaire

solitaire

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Les Versions ES et QS sont plus simple à trouver et moins chers que les OEM, je pense et donc les intégrateurs les commercialises.

Mais vous ne les trouverez pas dans les portables de grandes marques comme ASUS, MSI et même Alienware.
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#12
Xidus

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Ouep, mais la question est de savoir s'ils ont ou non le droit.
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#13
rag83

rag83

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Peut-être essayer de contacter Intel plutôt ? Pour essayer d'avoir une réponse concrète sur la question "Ont-ils le droit ?".
Après, en fonction de la réponse, tu vois avec ton intégrateur.

Tu as raison, c'est sans doute ce que je vais faire.

Je viens d'installer le logiciel de detection automatique de CPU d'Intel et voici ce qu'il me dit :

"Ce processeur Intel® prend en charge la technologie Interl® Hyper-Threading. Voir www.intel.com/info/hyperthreading pour de plus amples informations.

Le processeur Intel® testé semble être un test de conception et non un modèle de production. Cet utilitaire est c onçu pour les processeurs Intel de production uniquement. Les processeurs tests ne sont pas garantis par Intel et ne sont pas destinés à la vente.

Si cette information diffère de ce qui était prévu, contactez le fabricant du système ou le revendeur auprès duquel vous vous êtes procuré le processeur."

J'en ai marre.
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#14
Xidus

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Tu nous diras la réponse de la part d'Intel hein ?
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#15
rag83

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Tu nous diras la réponse de la part d'Intel hein ?

Oui voila, je viens d'envoyer un mail très court a Intel pour savoir si le revendeur peut legalement vendre un processeur "ES" dans un PC neuf.

Je vous tiens au courant.
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#16
rag83

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C'est le genre de composant que l'on trouve bien moins cher sur Ebay et vu le nombre de membres qui en achète sans bug reporté à ma connaissance ton processeur devrait fonctionner sans sourciller.

Ensuite par principe je voudrais aussi des explications :)

Oui mais le risque de problème ou de performances inferieures à une autre version est forcément + élevé.

Si j'avais voulu faire l'economie du processeur chez l'assembleur pour en prendre un de ce type sur ebay, je l'aurais fait des le depart et je l'aurais monté moi-meme.

Mais j'ai préféré mettre un peu plus cher pour avoir l'assurance d'avoir un produit fini de qualité.

Au final je me retrouve avec une version "beta" payée au prix normal.

A moins qu'ils ne fassent ça a tous ceux qui passent par le lien P4G pour avoir la reduction, mais franchement ça m'etonnerait.
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#17
sonny38

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Pas tres net ces histoires de proc "version d'èvaluation" je commence a kiffer clevo entre les sav de solitaire et ton proc en en version ES
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#18
BlackSad

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Je te confirme que clevo n'a pas le droit mais certain on même payé le prix d' un oem chez clevo et on reçu un es. Appel clevo, tu leurs explique le pb et que tu as fais appel a Intel pour voir le dossier. Je pense qu il vont ce sentir un peu mal.
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<span style="font-size:12px;"><span style="color:rgb(255,0,0);"><strong>ALIENWARE 17 R3 : I76820HK oc LVL 3 à 4Ghz, 16GO DDR4 2133, GTX980M 8GO, 2x SSD m2 nvme 1TO (raid 0 = 2 To), HDD 1TO 7200Tr, Wifi/Bluetooth 8260AC, Ecran ULTRA HD, Sac à dos Vindicator, Garantie 4ans. Tapis Razer Goliathus avec une Orochi 2015.</strong></span></span>

#19
D4v1d0FF

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On va tout de suite se calmer, je vous prépare un topo à ce sujet.

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Non les modèles ES ne sont pas interdits de vente.

Alors arrêter un peu et renseignez vous avant de sortir des article de loi & Co.

Stay tuned.
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#20
Wes

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+1 Davidoff

J'ai pris mon 940xm chez clevo en pensant recevoir un OEM et je me suis aussi retrouvé avec un ES mais je ne suis pas déçu les temperatures sont plus que corrects et les performances sont les mêmes qu'un OEM il suffit de comparer en regardant bien les perfs sur le net.
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#21
rag83

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On va tout de suite se calmer, je vous prépare un topo à ce sujet.

Non les modèles ES ne sont pas gratuits.

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Non les modèles ES ne sont pas interdits de vente.

Alors arrêter un peu et renseignez vous avant de sortir des article de loi & Co.

Stay tuned.

Heu que les modeles ES soient pas gratuits jusque la on est d'accord, apres je trouve pas ça normal de les vendre au prix normal sans le signaler. La seule explication que je trouve c'est le prix P4G plus faible que par le lien normal qui fait qu'ils se permettent ça, qu'ils ne feraient pas pour un achat classique au prix fort. A confirmer.
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#22
Barlouse

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Oui, le terme d'échantillon gratuit n'était peut-être pas approprié, c'était... une illustration (peut-être mal choisit à posteriori). Par contre, les closes de confidentialité et normalement de non circulation de ce genre de produit existent, normalement, et ce dans tout les domaines, pas seulement en informatique. Y'as pas de loi en soit, mais contrevenir à une telle close te coute très cher pécuniairement parlant.
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#23
solitaire

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ES coûte moins cher que OEM donc ils devraient le vendre moins cher que le OEM.
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#24
Botsu

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Non les modèles ES ne sont pas interdits de vente.

Alors arrêter un peu et renseignez vous avant de sortir des article de loi & Co.

Stay tuned.

Bah justement là dessus j'ai fait des recherches et je trouve pas de réponse définitive. La seule chose que j'ai lu à plusieurs reprises c'est que techniquement ces CPUs seraient encore la propriété d'intel, ce qui serait incompatible avec leur commercialisation. :huh:
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#25
Olak

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Dans tous les cas l'acheteur doit être prévenu s'il ne s'agit pas d'une version OEM avant son achat.
IL le fait systématiquement (c'est précisé à côté du nom du processeur sélectionné entre parenthèses).

Clevo visiblement dans le cas de rag83, non.
Par ailleurs un échange standard ne devrait en aucun cas se passer ainsi, comme le souligne de façon très claire B.Stinson.

Seuls éléments à vérifier, rag83, ta facture initiale, ton bon d'intervention sav et les informations précisées sur ce dernier.

Pour l'aspect technique, Davidoff a tout à fait raison, reste l'aspect financier pour lequel tu aurais dû avoir avant l'échange une proposition compte tenu de la version différente que l'assembleur t'a fourni.

De même essaye de lire leurs conditions de ventes (souvent au dos de la facture ou au pire disponibles en toute logique sur leur site).
Ne pas se laisser impressionner par des clauses abusives. Le droit français (ou de ton pays d'origine) prévaut (s'est au vendeur à s'adapter au droit local et pas l'inverse).
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#26
D4v1d0FF

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Comment fonctionne la vente de processeurs mobiles, et je ne parlerai là que des processeurs mobiles puisque les processeurs desktops ont visiblement un autre circuit qui fait qu'on a la chance de pouvoir les acheter au détail et en boîte. Il y a de cela quelques années à présent, Intel lançait le projet VBI (Verified By Intel) et présentait l'intégration des ordinateurs portables à Monsieur et Madame tout le monde. Pas qu'avant cela ils n'existaient pas mais Intel les présentait à de nombreux journalistes.

Grosse campagne marketing avec les Surcouf, Rue du Commerce, et bien d'autres sites de vente qui allaient donc se lancer dans l'intégration d'ordinateurs portables. Cela n'aura finalement pas durer puisqu'à ce jour la plupart, pour ne pas dire tous, ont arrêté. A cette époque donc, afin d'aider les magasins de vente à se lancer dans l'intégration d'ordinateurs portables Intel ouvrait les vannes des processeurs mobiles afin de permettre leur vente toujours au travers de ces sites de vente en ligne. Cela a bien entendu profité aux intégrateurs qui le faisaient depuis de nombreuses années. A cette époque donc le particulier avait la chance de pouvoir s'acheter un processeur Intel Mobile de dernière génération au travers de ces sites.

Soyons clairs. Même à cette époque les processeurs ES, que certains d'entre vous semblent décrier, arrivaient sur le marché puisque Intel avait un peu de mal à fournir en processeurs mobiles. Bref. Certains magasins arrêtent la vente d'ordinateur portable sur mesure, chute des vente des processeurs mobiles, Intel décide d'arrêter la distribution des processeurs mobiles et de fermer la vanne. Résultat, il est impossible aujourd'hui d'acheter un processeur mobile autrement que par eBay.

Intéressons nous à présent aux prix des processeurs. Vous n'êtes pas sans ignorer que les processeurs mobiles, desktops également, sont vendus par quantité de 1000 pièces à un certain prix. Plus une société en achète et plus elle a des chances d'avoir une petite réduction sur le prix. Qui aujourd'hui est capable de lâcher plus 10 000€ pour 1000 processeurs qu'il n'est pas certain de vendre ? Mis à part de grosse société comme Dell par exemple, aucun intégrateur n'est en mesure de supporter cela. De ce fait, les rares intégrateurs encore présent sur le sol Français sont obligé, ce n'est même pas un choix, de se tourner vers d'autres filières afin de proposer ces processeurs. Ajoutons à cela le nombre très limité de processeurs Extreme qui sont tous déjà rachetés par les grosses compagnies, reste donc les modèle ES.

Mais qu'est-ce qu'un processeur ES ? Ils sont généralement destinés à équiper les plate-forme que le fondeur fait circuler aux constructeurs pour leurs tests mais également aux journalistes pour leurs articles. Mais soyons clairs, ils ne s'agit en aucune façon de rebuts avec des défauts, bien au contraire. Il s'agit le plus souvent de modèles qui servent de vitrine technologique au fondeur avec des fonctions débloquées etc. Ils ne sont normalement pas destinés à la vente mais jamais Intel ne s'est empressé de l'interdire, nuance.

Maintenant il reste la question de la garantie. Ces processeurs ES ne sont pas garanties par le fondeur puisqu'officiellement ils ne sont pas destinés à la vente. La garantie reste donc à la charge du marchand qui le vend, l'intégrateur dans le cas qui nous intéresse.

Maintenant il faut savoir ce que l'on veut. Vous pensez réellement qu'un processeur Intel Core i7-920XM à 550€ voir 470€ environ sera un modèle OEM ? Et bien non, il faut arrêter de rêver et il n'y a pas de secret. Je vous rappel simplement que le prix annoncé par intel est d'un peu plus de 1000$ pour ce modèle. Reste que les intégrateurs devraient le signaler, cela serait la moindre des choses. Mais comment annoncer qu'un processeur est un processeur ES alors que ce dernier n'est pas destiné à la vente ? Bonne question à laquelle je n'ai pas deréponse.

Maintenant si vous décidez de vous lancer dans une chasse aux sorcières en criant au scandale parce qu'un intégrateur vous a vendu un processeur Core i7-920XM en version ES à un prix 2 fois moins cher que le même modèle vendu par Dell par exemple, à vous de voir mais ce sera sans moi. Ces intégrateurs sont aujourd'hui les seuls en mesure de nous proposer encore des ordinateurs portables sur mesure.

Donc pour conclure et comme je le disais précédemment, non les modèles ES ne sont pas gratuits puisque les intégrateurs les achètent eux-même, non les modèles ES ne sont pas pourris et sont même bien souvent meilleurs que d'autres modèles et non les modèles ES ne sont pas interdits de vente, ils ne sont simplement pas destinés à cette filière ce qui est tout de même nettement différent.

Bon week-end, je retourne à mes occupations :D
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#27
solitaire

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Quand j'arriverai à écrire un post au si long sans fautes, je serais président.:D

Je continue ma lecture.
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#28
rag83

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Ce que tu dis n'est pas faux david, effectivement les XM portables se négocient dans les 1000$ en grosse quantité et j'ai payé le mien toujours au prix ou il est actuellement sur le site d'anyware (---> Intel® Extreme Edition i7-920XM 2.00GHz à 3.20GHz - 8 Mo cache - 55 Watts (+590,00 €) (+543,39 €) , mais je n'ai pas crié au scandale, j'ai juste demandé l'avis d'autres personnes car ce CPU chauffe + que mon ancien (10° en moyenne), et je vais faire d'autres benchs mais j'ai l'impression d'avoir des perfs inferieures entre 5 et 10 % par rapport a l'ancien.

D'ou mon inquietude.

Sur ma facture il est marqué PROCESSEUR QUAD I7 920XM PORTABLE.

Nulle mention de version OEM donc, c'est vrai, mais le client quand il achete n'est pas censé se poser toutes les questions dont tu parles, il ne va pas reflechir au prix ou les integrateurs achetent telle ou telle piece, etc, il pense acheter un produit équivalent aux autres marques, point barre.

Donc, pour plus de transparence, les integrateurs devraient préciser PROCESSEUR ES, ici à 543€ (et pourquoi pas OEM à 650 ou 700€ par exemple), et a ce moment la le client peut se renseigner et voir si cela lui convient ou pas. Mais la je peux deja te dire que j'en aurais pris un sur ebay chez laptop monkey ou a cette epoque il y en avait dans les 300€.

Ils n'ont donc aucun interet a le faire, c'est ce qui s'appelle noyer le poisson.

Modifié par rag83, 27 novembre 2010 - 14:09.

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#29
sonny38

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Quand j'arriverai à écrire un post au si long sans fautes, je serais président.

:lol::lol::lol::lol::lol:

En revenche il (davidof) excelle moin en math

Beau post quoi qu' il en soit instructif qui met les barres su les t, les points sur les I, et les CPU dans les pc mobiles, quelque en soit la version BRAVO

Question comptabilité le calcul est vite fait pour le prix d' un seul procs l' intégrateur en installe deux, sans avoir à travailler sous flux tendu.
Meme si intel ne prend pas en charge le SAV c'est quand meme rare que 50% des composants installés fassent des retours en usine pour un changement.

RE superbe post davidof :pray:

Modifié par sonny38, 27 novembre 2010 - 15:19.

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#30
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...j'ai juste demandé l'avis d'autres personnes car ce CPU chauffe + que mon ancien (10° en moyenne), et je vais faire d'autres benchs mais j'ai l'impression d'avoir des perfs inferieures entre 5 et 10 % par rapport a l'ancien.

D'ou mon inquietude.

Désolé, ce n'est pas ce que j'avais compris. La chauffe d'un processeur ne vient naturellement pas du fait qu'il soit un ES ou non mais plus d'un problème du système de refroidissement. Ne perd pas de vue que les version Extreme ne sont pas non plus des processeurs basse consommation. Essaye de voir du côté de la pâte thermique, rien ne t'empêche de démonter pour la changer ;)

Sur ma facture il est marqué PROCESSEUR QUAD I7 920XM PORTABLE.

Nulle mention de version OEM donc, c'est vrai, mais le client quand il achete n'est pas censé se poser toutes les questions dont tu parles, il ne va pas reflechir au prix ou les integrateurs achetent telle ou telle piece, etc, il pense acheter un produit équivalent aux autres marques, point barre.

Tout à fait d'accord pour M. et Mme Toutlemonde ! Les acheteurs de portables comme ceux dont nous parlons ici en revanche, se posent un peu plus de questions et sont un peu pus regardant que M. et Mme Toutlemonde.

Donc, pour plus de transparence, les integrateurs devraient préciser PROCESSEUR ES, ici à 543€ (et pourquoi pas OEM à 650 ou 700€ par exemple), et a ce moment la le client peut se renseigner et voir si cela lui convient ou pas. Mais la je peux deja te dire que j'en aurais pris un sur ebay chez laptop monkey ou a cette epoque il y en avait dans les 300€.

Ils n'ont donc aucun interet a le faire, c'est ce qui s'appelle noyer le poisson.

On peut voir ça comme cela en effet, c'est un point de vue. Le problème est qu'ils ne peuvent pas le marquer puisqu'ils n'ont aucune autorisation de le faire tout comme ils n'ont pas l'interdiction de ne pas le faire. Le serpent se mord la queue.

Ceci étant, une personne qui achète un processeur Intel Core i7-920XM chez un intégrateur pour l'installer dans un Clevo, n'est généralement pas une personne ignorant le marché et qui connais un peu de choses sur le sujet ;)

Allez zou, à la douche :D
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