Aller au contenu

Change
Photo

Choix entre M14x et Clevo 11'' (Pwnpc)


  • Veuillez vous connecter pour répondre
49 réponses à ce sujet

#31
Biggybi

Biggybi

    Régulateur

  • Moderateur
  • 7 536 messages
  • LocalisationGrenoble
monsterleaw, je commende à douter de l'objectivité de tes propos.
Toi qui es capable de dénigrer aussi bien Apple que Clevo, qu'aimes-tu hormis Alienware ?

Non, je n'attends pas de réponde à cette question.
Seulement, je voudrais que tu arrêtes de provoquer la polémique en remettant constamment en cause les propos des autres membres.

Ne te méprends pas : ton avis est le bienvenu, nous sommes tous ravis que tu perdes ton temps à le donner. Cependant, je te prie de respecter celui des autres et de ne pas être agressif.

Tu es fan d'Alienware, mais le W110ER vaut largement un M11x. Tu es fan de Cow Boy Bebop, et pourtant Spike n'est pas le seul Big Shoot parmi nous.
Je manie aussi très bien le 6 coups.

Sur ce trait d'humour, je vous demande à tous d'être bien sages :)
  • 0

P4G sur Google+, Facebook et Twitter (@Portables4Gamers).
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––


Alienware M14x
HD+ - i5 3210M - 2 x 4Go Corsair 1866 MHz - Crucial 256Go mSATA + 500Go


Tour maison
Fractal Design Define R5 - Iiyama 27" WHD
Asus Z97-A - i5 4670k - Asus GTX 970 - 16 Go DDR3 Corsair - Crucial MX100 256 Go - WD 3 To


Corsair Vengeance K95 (review), Corsair M65, Sennheiser Momentum On Ear, Sennheiser HD555, OnePlus One 64Go, Panasonic Lumia GM1

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––


Student @ 42


#32
Patou

Patou

    Grand Geek

  • Membre
  • 823 messages
  • Localisation67
Alienware, on aime ou on aime pas, c'est une question de goût. Avec le M11X et le W110, au moins ca laisse le choix :D

Il y surement des différences de performances, d'autonomies, etc... mais chacun doit savoir ce qui est plus important à ses yeux lors de l'achat, et choisir en conséquence.

Quand j'ai acheté le m11x, ca n'était pas le cas et il ne fallait pas être difficile pour trouver plus petit qu'un 14" avec une config correcte (surtout niveau graphique) et une autonomie digne de ce nom :gne:
Je n'aimais d'ailleurs pas tellement le look Alienware, mais la config de la machine correspondait pile poil à ce que je recherchais, et finalement je ne regrettes pas. Je me suis d'ailleurs tellement habitué à ce look que je n'ai et aucun soucis à reprendre un Alienware* :lol:

* Oui, j'ai commandé un M14X...

Modifié par Patou, 23 juin 2012 - 18:00.

  • 0

Desktop - i7-4790k / GTX 970 / 16Go / 2x256Go SSD + 2To HDD / 24" 1920x1080 Led

Laptop - Asus Transformer Book T300LA-C4004H

Anciens - Alienware M14X r2 / Alienware M11X r2 / Clevo M571RU-U

 

Alien FX géré par les capteurs de votre pc: AlienFx Plus


#33
monsterleaw

monsterleaw

    En transit

  • Membre
  • 137 messages
Je suis très loin d'être un fanboy d'alienware. Je maudit depuis toujours l'écran brillant du m11x et les prix extravagants de DELL dans ses autres gammes de portable. Si tu relis attentivement mes messages sur ce forum tu retrouvera ces critiques.

Seulement si ce qu'on me demande de comparer est encore pire, et bien forcément je vais moins dire du mal d'alienware. D'autant plus qu'il y a très peu d'offres pour casual gamer entre 11 et 14" et que le m11x est parmi les mieux placés.

Et je ne suis pas du genre à m'extasier devant une machine, aussi bien conçue et utile soit-elle. Parce que je sais qu'en informatique il y a toujours moyen de faire mieux. Ce que certains ont, semble-t-il, pris ici pour de l'agressivité, n'est rien d'autre que mon sens aiguë de la critique. Mis à part apple, pour des raisons que j'ai déjà détaillé, je ne hait aucune marque informatique. Si Hardkiffeur hésitait entre un un asus ou un acer, vous en auriez entendu des belles sur ces marques, qui ne manquent pas de défauts.

Et j'ai l'esprit très ouvert, la preuve : je viens de m'acheter un vaio S, pour remplacer mon r3. Ce qui devrait me permettre de gagner à la fois en autonomie et en performance. C'est donc bien ça qui est à la base de mon choix, et pas une quelconque attirance de kikoolol pour un gadget ou pour un autre. Et si demain, clevo se décide à embaucher un styliste et fait un meilleur portable que le vaio, croyez-bien que je serais le premier à l'acheter.

Quant à Xss, et bien écoute c'est pas bien grave. Tu sait y'a beaucoup de personnes, à qui l'on offrirait le choix entre une M3 et une twingo, qui choisiraient la twingo. Après on peut toujours se cacher derrière son petit doigt et dire que ce qui détermine ce choix "célégouetlécouleure", mais moi je pense qu'il y a d'autres explications, que je ne développeraient pas ici par souci de politesse.

Modifié par monsterleaw, 23 juin 2012 - 18:32.

  • 0

#34
Xss

Xss

    Geek certifié

  • Membre
  • 1 497 messages

Quant à Xss...

Ben écoute, je t'en prie, je serais curieux de savoir ce que sont que ces "explications que tu ne développeras pas ici, par politesse", phrase qui sonne plutôt comme le joker qu'utilisent ceux à court d'arguments (si c'est le cas, fallait pas te prendre le chou pour une histoire de ""célégouetlécouleure", comme tu le dis).
A moins que tu nous prouve par A+B qu'être allergique au look des AW est révélateur de mauvaise foi, ou bien de troubles psychologiques, voir d'autisme...

Et puisque tu y tiens vraiment, quand bien même la M3 est très belle, ben moi je prendrais une twingo mais pas pour les raisons que tu crois:
1) Je souffre de stress au volant, qui peut dégénérer en crises de paniques.
2) Cela fait de moi un potentiel danger au volant et je suis bien entendu un conducteur médiocre (je suis obligé de me repayer des leçons de conduite pour reprendre confiance, car j'évite coûte que coûte toucher un volant)
3) Je privilégie donc une petite voiture, plus facile à manier pour moi. Et si possible avec une boîte automatique : moins de prises de têtes. Maintenant si tu me trouve une M3 au format twingo, ben oui, pourquoi pas (si j'en ai les moyens ou si on me l'offre!).

Coup de *cavité sombre et humide, sentant mauvais le matin* totalement HS au passage : vivement le jour où on aura des transports en commun vraiment développés car même pour un simple job de formateur en langues on me demande d'avoir un véhicule...Job qui va me passer sous le nez, vu la tronche que j'ai tiré au recruteur quand on m'a dit "ah, vous allez devoir conduire!".
Je déteste, déteste, DÉTESTE les voitures :cut:
  • 0
W110er : Intel Core i7 Quad Core 3610QM 2.3GHZ, GT 650M avec 2GB GDDR3, 8GB DDR3 (1600), disque dur 500GB 7200 tours/minutes.

M860TU Overboost par Invasion Labs avec design perso : entre les mains de mon père à présent ! :D

#35
Biggybi

Biggybi

    Régulateur

  • Moderateur
  • 7 536 messages
  • LocalisationGrenoble
Je ne critique ni tes goûts, ni tes aspirations, ni tes préférences, mais seulement tes propos un peu trop directs envers les autres membres.

Fin de la discussion, j'ai dit.

Merci de ne parler que du sujet initial.
  • 0

P4G sur Google+, Facebook et Twitter (@Portables4Gamers).
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––


Alienware M14x
HD+ - i5 3210M - 2 x 4Go Corsair 1866 MHz - Crucial 256Go mSATA + 500Go


Tour maison
Fractal Design Define R5 - Iiyama 27" WHD
Asus Z97-A - i5 4670k - Asus GTX 970 - 16 Go DDR3 Corsair - Crucial MX100 256 Go - WD 3 To


Corsair Vengeance K95 (review), Corsair M65, Sennheiser Momentum On Ear, Sennheiser HD555, OnePlus One 64Go, Panasonic Lumia GM1

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––


Student @ 42


#36
NjordKIN

NjordKIN

    Newbie

  • Membre
  • 355 messages
  • LocalisationAix en Provence (13)
Si tu souhaites faire des parallèles avec les voitures je dirais plutôt
clevo = les RS d'Audi. Efficacité, qualité de finition, discrétion mais avion de chasse de route.
Alienware = une BMW M3 certes mais avec néons kéké, super aileron kiserarien, vitres teintées, flammes sur les ailes et diodes sur les essuies glace...

Bref chacun ses goûts t'es loin de détenir la vérité absolue.


Dernier point tes réflexions sur les smicards tu peux te les garder, ça se saurait si gagner le smic était un choix...

Désolé Big, j'avais pas vu ton post, la rédaction de mon post avait été interrompue.

Modifié par NjordKIN, 23 juin 2012 - 19:33.

  • 0
Clevo P170EM from HawkForce // i7 3610QM // AMD RADEON HD7970m
16Go GSkill DDR3 1600MHz//256Go Samsung 830+750 Go WD Black
DVD//Intel N6300 // W8 Pro RTM
G700 // Gamecom 780 // Notepal U3 // Northface Surge // Devolo AV+ Wireless

#37
Hardkiffeur

Hardkiffeur

    En attente de Visa

  • Membre
  • 12 messages
Merci les gars ... Pour la voiture ne vous faite pas de soucis .... ma femme a un garage Citroën et je roule en ZX m3 : mouai mouai et mouai, onomatopées récurrentes, pour les 3 peintures différentes de la CAISSE. Donc déjà en arrivant à un RDV il y a comme un gout de SMICAR ;) même avant de sortir mon futur portable et j'MBLY !

C'est donc bien avec un budget serré que je cherche ma solution, le fait est qu'avec un barbone on peut au fil du budget avancer, c'est ce qu'il me faut. Je n'avais pas pensé à l'occasion, mais c'est aussi une possibilité pour arriver à mon objectif (proc, ssd, ram ...). Je suis déjà décidé sur le format il y a une solution avec le W110ER (barbone dans les 600€, Proc 120-150€, OS 30€, Ram 50-60€, SSD : 120€, support BR 150€ ..) 1000 - 1200 € c'est mon SMIC ^^ Pile Poil ....

Merci Patou pour les dimensions du MX14, c'est ce que je pensais, c'est gros pour moi :(

Je regarde tous les jours les annonces de vente sur notre forum, pour me faire une idée, et pourquoi pas, mettre des options sur le matos que je peut me prendre pour assembler après coup dans le ptit Clevo.
Merci à vous les mecs pour votre expertise et échanges qui font avancer dans ma petite tête.

Modifié par Hardkiffeur, 17 juillet 2012 - 11:38.

  • 0
XPSM1330 / T7300 2.00GHz,800,4M / 4Go DDR2 / NVIDIA GeForce 8400M GS 128mo
P4G : XMG102 - dalle mate - GT 650M 2Go - 3210m - Crucial SSD256Go - Corsair 8Go - LG BR Samsung

#38
solitaire

solitaire

    NoLife P4G

  • Membre
  • 28 463 messages
  • LocalisationBordeaux
Je conseille de lire les différents reviews sur M14x et Clevo 11"
  • 0

Ex P4G: M980nu (x9100 +sli gtx280m), M15x(720qm +gtx260m), Macbook Air 11"
P4G actuels: M17xR3 2820qm + 6970m

T4G: I7 4770 et gtx 970 AMP Edition.


#39
maxneve

maxneve

    En transit

  • Membre
  • 108 messages
Et sinon, y'a une différence entre le XMG A102 et le Clevo w110ER ? C'est le même barbones, les mêmes composants et tout ?
  • 0
LDLC Saturne MB-1 Clevo w110ER / Intel Core i5 3210m, 8 Go Ram, GeForce 650m, SSD AGILITY 3 120 Go

#40
Hardkiffeur

Hardkiffeur

    En attente de Visa

  • Membre
  • 12 messages
Alors, Clevo W110er de chez Schenkers (seul fournisseur avec la dalle mate) .... Colis perdu par le transporteur (Ducros / Dhl) Le fournisseur m'en relance un ! Transporteur à 2 balles ....
  • 0
XPSM1330 / T7300 2.00GHz,800,4M / 4Go DDR2 / NVIDIA GeForce 8400M GS 128mo
P4G : XMG102 - dalle mate - GT 650M 2Go - 3210m - Crucial SSD256Go - Corsair 8Go - LG BR Samsung

#41
Reikko

Reikko

    Geek diplomé

  • Membre
  • 2 680 messages
  • LocalisationParis

Mais le fait de passer d'un 2617m/540m à un 650m/2330m (ou même 3612m si tu veux), il n'y a que pour les gens comme toi, les yeux rivés sur les benchs et les mhz, pour qui c'est une progression, voire même une "atomisation".

Euh... Je suis passé d'un Asus U46SV ( i5 2410M | GeForce GT 540M ) à un W110ER ( i5 3210M | GeForce GT 650M ), je peux te dire que la différence est juste enorme.

Dans un cas tu ne peux quasiment pas jouer à BF3 en low, dans l'autre tu le passes sans broncher en Med/High. Alice MR passe en low sur le Asus, et avec tous les effets sur le clevo. Et j'ai des tonnes d'exemples dans ce sens.

Pour ce qui est du look, aspect, etc... Je ne suis absolument pas d'accord. As tu eu ce Clevo devant tes yeux, as tu pu le manipuler ou te fies tu simplement à des photos trouvées sur le net?
J'ai eu un M11X et d'autres AW (un M17XR2, un M18XR1...) et le M11X est clairement celui qui dispose de la moins bonne qualité de fabrication, et de loin, et a tous les niveaux.

En ayant eu les deux, en ayant pu les utiliser tous les deux, en aucun cas je ne recommanderais le M11X. Et si c'est l'autonomie qui importe plus que la CG, a ce moment je recommande d'avantage le Asus U46SV qui, pour le meme poids, propose un lecteur optique et une autonomie mesurée par mes soins de 8h en surf internet.
  • 0

D4G 3D: Home made
Core i7 2600K | 16 Go DDR3 Ram | 2 x GeForce GTX 770 SLI | SSD Crucial M4 128 Go | 2 To WD Caviar Black .
U4G: Clevo W230ST
Core i7 4700MQ | 8 Go DDR3L Ram | GeForce GTX 765m | SSD 128 Go mSATA | HDD 750 Go (Momentus XT).


#42
Hardkiffeur

Hardkiffeur

    En attente de Visa

  • Membre
  • 12 messages
Quel beau BB que ce portable, le format est juste ce que je voulais, le service de Schenkers, juste nikel (échanges en Anglais) J'ai encore quelques achats a recevoir pour le faire bouger de chez moi, sacoche et autres housses de protection pour mes périphériques ... Mais je pense, avec votre expertise, avoir fait le meilleur choix !

MERCI à vous ;)
  • 0
XPSM1330 / T7300 2.00GHz,800,4M / 4Go DDR2 / NVIDIA GeForce 8400M GS 128mo
P4G : XMG102 - dalle mate - GT 650M 2Go - 3210m - Crucial SSD256Go - Corsair 8Go - LG BR Samsung

#43
Aredros

Aredros

    Grand Geek

  • Membre
  • 702 messages
Alors le debat ici ne sert a rien dans le choix de la becane.

M14x
- ecran d'une taille potable (11" pour jouer c'est vraiment pas terrible)
- decote moins importante (les aw sont bien souvent cher a la revente)
- sav (dell est un must...)
- clavier (meme retro eclairage eteint; c'est 1000x mieux qu'un chiclet)
- lecteur optique...

Clevo:
- look qui t'enleve pas toute credibilite devant un patron/prof/client
- dalle mat (dispo sur le m14 non?)
- portabilite extreme (mieux que sa, sa s'appel un smartphone xd)
- prix (aw tu paye la marque, clevo aussi mais moins...)
- resolution (650m sur 768 ok, 650m sur 900... Mouais)
- port pci (je crois) pour mettre un ssd en plus ...

Un conseil, pas de ssd, debut 2013 tu trouvera des 256-320go a 150-200€, et attendait un 500go 7200rpm c'rst deja top)

Pour les perfs... Pas la moiiiindre difference a config egale (sauf en resolution native ou le m14 est loin derriere vu sa resolution superieur.)

(prend un i3 ivy ou i5 sandy pour une 650m, plus c'est juste ridicule)

(pour la carte reseau prent la intel 450mb/bt2.0, bien meilleur et 10€ moins cher que la bigfoot)
  • 0

Mon P4G que l'on m'as voler:
MSI GE70 0ND-226FR
Intel Core i5-3210M 2x(4x) 2.5Ghz, 4 Go 12800 Cas11 (+4GO Corsair Vengeance 12800 Cas 9), 500 Go 7200RPM, 17.3" LED Non-Glare Type, NVIDIA GeForce GTX 660M 2Go GDDR5 DX11.1 835Mhz>Boost 950Mhz/1250Mhz, Killer E2200,Windows 8 64Bits OEM

 

Mon Nouveau D4G:

Cooler Master N200

Intel Core i5-4670K 4x 3,4Ghz, 2x4 Go 12800 Cas 9, 3To 7200Rpm 64mo Seagate, MSI Nvidia GTX 760 OC 2Go, Windows 8 64 bits, 22" 1920x1080 60Hz 5ms, CPL 200Mbps

 

Peripheriques:

Souris: Trust GXT 31, Clavier: Genius Impérator Pro, Casque: Genius Cavimanus, HP: Genius SP-S110, Tapis de souris: Cooler Master Speed-RX Medium


#44
Patou

Patou

    Grand Geek

  • Membre
  • 823 messages
  • Localisation67
Je suis d'accord avec Aredros, mais quelques points restent à eclaircir :
- Pas de dalle mat sur m14x (au contraire, une surcouche brillante)
- Chez Alienware, pour pas payer plein pot faut negocier, et c'est lourd...
- J'ai une resolution 1366x768 et j'en suis tres content, mais ca c'est une histoire de gouts et de besoins.
- Port mSata sur le M14X permettant l'ajout d'un SSD, tout en gardant le lecteur optique.
  • 0

Desktop - i7-4790k / GTX 970 / 16Go / 2x256Go SSD + 2To HDD / 24" 1920x1080 Led

Laptop - Asus Transformer Book T300LA-C4004H

Anciens - Alienware M14X r2 / Alienware M11X r2 / Clevo M571RU-U

 

Alien FX géré par les capteurs de votre pc: AlienFx Plus


#45
Aredros

Aredros

    Grand Geek

  • Membre
  • 702 messages
Moi je vote clevo pour les perfs (resolution inferieur) mais alienware pour le reste ...
  • 0

Mon P4G que l'on m'as voler:
MSI GE70 0ND-226FR
Intel Core i5-3210M 2x(4x) 2.5Ghz, 4 Go 12800 Cas11 (+4GO Corsair Vengeance 12800 Cas 9), 500 Go 7200RPM, 17.3" LED Non-Glare Type, NVIDIA GeForce GTX 660M 2Go GDDR5 DX11.1 835Mhz>Boost 950Mhz/1250Mhz, Killer E2200,Windows 8 64Bits OEM

 

Mon Nouveau D4G:

Cooler Master N200

Intel Core i5-4670K 4x 3,4Ghz, 2x4 Go 12800 Cas 9, 3To 7200Rpm 64mo Seagate, MSI Nvidia GTX 760 OC 2Go, Windows 8 64 bits, 22" 1920x1080 60Hz 5ms, CPL 200Mbps

 

Peripheriques:

Souris: Trust GXT 31, Clavier: Genius Impérator Pro, Casque: Genius Cavimanus, HP: Genius SP-S110, Tapis de souris: Cooler Master Speed-RX Medium


#46
Reikko

Reikko

    Geek diplomé

  • Membre
  • 2 680 messages
  • LocalisationParis
C'est quand meme pas du tout le meme format... Le W110Er est hyper compact.
  • 0

D4G 3D: Home made
Core i7 2600K | 16 Go DDR3 Ram | 2 x GeForce GTX 770 SLI | SSD Crucial M4 128 Go | 2 To WD Caviar Black .
U4G: Clevo W230ST
Core i7 4700MQ | 8 Go DDR3L Ram | GeForce GTX 765m | SSD 128 Go mSATA | HDD 750 Go (Momentus XT).


#47
Aredros

Aredros

    Grand Geek

  • Membre
  • 702 messages
C'es sur :)

Dailleurs un w110er en machine principale sans ecran externecje supporyerais pas...
  • 0

Mon P4G que l'on m'as voler:
MSI GE70 0ND-226FR
Intel Core i5-3210M 2x(4x) 2.5Ghz, 4 Go 12800 Cas11 (+4GO Corsair Vengeance 12800 Cas 9), 500 Go 7200RPM, 17.3" LED Non-Glare Type, NVIDIA GeForce GTX 660M 2Go GDDR5 DX11.1 835Mhz>Boost 950Mhz/1250Mhz, Killer E2200,Windows 8 64Bits OEM

 

Mon Nouveau D4G:

Cooler Master N200

Intel Core i5-4670K 4x 3,4Ghz, 2x4 Go 12800 Cas 9, 3To 7200Rpm 64mo Seagate, MSI Nvidia GTX 760 OC 2Go, Windows 8 64 bits, 22" 1920x1080 60Hz 5ms, CPL 200Mbps

 

Peripheriques:

Souris: Trust GXT 31, Clavier: Genius Impérator Pro, Casque: Genius Cavimanus, HP: Genius SP-S110, Tapis de souris: Cooler Master Speed-RX Medium


#48
Reikko

Reikko

    Geek diplomé

  • Membre
  • 2 680 messages
  • LocalisationParis
Bah je passe de mon fixe ( Dual 27" ) à un 11"6 pour bouger, ca fait tout drole...
  • 0

D4G 3D: Home made
Core i7 2600K | 16 Go DDR3 Ram | 2 x GeForce GTX 770 SLI | SSD Crucial M4 128 Go | 2 To WD Caviar Black .
U4G: Clevo W230ST
Core i7 4700MQ | 8 Go DDR3L Ram | GeForce GTX 765m | SSD 128 Go mSATA | HDD 750 Go (Momentus XT).


#49
Aredros

Aredros

    Grand Geek

  • Membre
  • 702 messages
J'en doute pas :)

J'edpere qu'on ne fera pas plus petit p4g que ca quand meme...
  • 0

Mon P4G que l'on m'as voler:
MSI GE70 0ND-226FR
Intel Core i5-3210M 2x(4x) 2.5Ghz, 4 Go 12800 Cas11 (+4GO Corsair Vengeance 12800 Cas 9), 500 Go 7200RPM, 17.3" LED Non-Glare Type, NVIDIA GeForce GTX 660M 2Go GDDR5 DX11.1 835Mhz>Boost 950Mhz/1250Mhz, Killer E2200,Windows 8 64Bits OEM

 

Mon Nouveau D4G:

Cooler Master N200

Intel Core i5-4670K 4x 3,4Ghz, 2x4 Go 12800 Cas 9, 3To 7200Rpm 64mo Seagate, MSI Nvidia GTX 760 OC 2Go, Windows 8 64 bits, 22" 1920x1080 60Hz 5ms, CPL 200Mbps

 

Peripheriques:

Souris: Trust GXT 31, Clavier: Genius Impérator Pro, Casque: Genius Cavimanus, HP: Genius SP-S110, Tapis de souris: Cooler Master Speed-RX Medium


#50
Edryr

Edryr

    Geek certifié

  • Membre
  • 1 328 messages
Dommage que le lenovo y480 soit pas disponible ici, ca aurai été le meilleur choix imo.
Si les claviers qwerty ne te rebutent pas, limite le commander serai le mieux non ?
  • 0

MSI GT780DXR Moddé. RIP
I7 2760qmGTX570M -> 7970m(RIP) -> 970M• 16Go ram 2133mhz
SSD Samsung 840 256Go • Momentus XT 750Go • Blue ray.

 

Clevo P775DM3

I5 6600K 4.2ghz • GTX1070 8gb 2ghz • 16Go ram 2400mhz • 

SSD Samsung 840 256Go • Momentus XT 750Go • FHD IPS 120hz





0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)