Aller au contenu

Change
Photo

Petit coup de gueu......le


  • Veuillez vous connecter pour répondre
26 réponses à ce sujet

#1
SharpeïAtlas

SharpeïAtlas

    Petit Geek

  • Membre
  • 542 messages
  • LocalisationCharente-Maritime
Salut a tous,

Avant de commencer je tiens à préciser que mon P170 est une merveille et que BF3 est une turie.
Je n'ai donc rien a reprocher au matériel. Ceci étant dit, voilà pourquoi ce post...

J'ai remarqué deux choses qui m'ont tracassé... et j'ai donc décidé de téléphoner à PCW.

La premiere, aucun logiciel prévu avec la carte d'acquisition TNT, bon jusque là, rien de bien méchant, je connaissais la réponse à l'avance, il faut utiliser le windows média center.
C'est quand meme fort, même pas la possibilité de télécharger un soft sur un site constructeur, si on n'utilise pas Seven. (En fait, on ne m'a même pas renseigné sur le sujet).
Et si j'utilise Mandriva, je fais comment??? Enfin heureusement pour moi, je leur ai pris une licence Seven.

La seconde... Au premier allumage de mon P170, j'ai remarqué un logiciel "Cyberlink PowerDVD 10". Dans un premier temps, je me suis dit, c'est le logiciel fourni avec le lecteur BR. J'ai donc recherché sur les 2 supports amovibles fournis (Driver P170 + Driver TNT) la présence de ce logiciel. Ben Keneni, rien de rien, aucun programme de la sorte.
Je leur explique et réponse faite, "le programme n'est pas fourni....."
Un comble, il est installé, par leur soins et fonctionnel en version illimité!!!! Si je viens à reinstaller Seven comment je fais. Réponse : "Ben vous le perdez".

Super pour un portable à plus de 2000 euros !

Voilà, je suis content de mon P170, mais j'espère ne jamais avoir besoin de faire marcher la garantie durant 2 ans chez PCW, quelque part ca fait peur !!!

Surtout que pour ces deux pauvres malheureuses questions, le gars a du faire un aller retour, pour chercher les réponses auprés d'un collègue. Au secours les pros.

Voilà, c'est dit et ca fait du bien.

Modifié par SharpeïAtlas, 27 novembre 2011 - 09:09.

  • 0

Clevo P170HM /-/ GTX 580M /-/ I7-2720QM /-/ Sodimm 8GO 1600Mhz /-/ SSD 240 GO Intel S520 /-/ 500Go 7200tpm...Vendu

Macbook Air 13" /-/ I7 2.0 /-/ 8 GO 1600Mhz/-/ SSD 512 GO... (Vendu)
Ipad 2 32GO (wifi) et Ipad 4 32GO (wifi)... (Vendu)

- MacBooK Pro Rétina 15" /-/ GT 750M 2GB /-/ I7 2.3 /-/ 16 GO 1600Mhz /-/ SSD 512 GO
- Ipad Air 2 64GO (wifi)
- Imac 27" /-/ GTX 780M 4GB /-/ I7 3.5GHz /-/ 24 GO 1600MHz 2X4 GO et 2X8 GO /-/ SSD 512 GO
- Belkin n52te /-/ Logitech G 700 et G930 pour un peu de Game.


#2
wickette

wickette

    Grand Geek

  • Membre
  • 817 messages
  • Localisation92
C'est pas un drame hein... un peu de debrouillote^^ ta clé Cyberlink doit se trouver quelque part dans le programme, un petit tour sur touslesdrivers.com te permettra de trouver ce driver je l'éspère
  • 0

préco : P650SG I7 4710HQ, Nvidia 980m GTX 4GDDR5, 16Gb DDR3 Kingston Hyper-X Impact, SSD 1To Sandisk Ultra II + SSD 240Go Sandisk Extreme Pro // Ecran LP156WF4 SPB1 IPS MATTE

FF XIV ARR - Lancer : Zack Roronoa
WiiU  Mario Kart 8 (offline only pour le moment)
PS4 (Destiny - psn ID : Mhellfire)
BF4 Origin : Mhellfire (bientot Dragon age 3 pour le coop)
 


#3
Thalack

Thalack

    Rédac chef - Gentil organisateur

  • Administrateur
  • 10 455 messages
  • LocalisationA côté de la cafetière
Mon dieu, un PC de 2011 avec des composants qui tournent sous Seven :bigeyes: Pour Mandriva, il faut toujours vérifier la compatibilité avant. Je vois rien de choquant là, ça a toujours été un souci sous Linux.
Bon, pour Power DVD, c'est juste très con de ne pas tout fournir :gne:

Modifié par Thalack, 27 novembre 2011 - 10:08.

  • 0

126295cf-3775-4775-96d1-4d9047506061.jpg
0bf081be-4386-4aa7-a4e2-fad6451a876b.jpg
e785fd10-8f89-44ee-b7ec-3f90dac05d67.jpg


#4
jotes

jotes

    Touriste

  • Membre
  • 289 messages
  • LocalisationGrenoble
D'expérience, je ne saurais vous conseiller Pc Anyware ...

Préférez IL ...
  • 0
M980NU / 18,4" Full HD / Q9200 / 4go / SLI gtx 280m / C300 128go + 2 x 350go 7200tm / Nova x600 / Roccat Kave
M11x / SU7300 / 4go / gt 335m / 500go 7200tm / Logitech G500

#5
Bernard_rd

Bernard_rd

    En attente de Visa

  • Membre
  • 11 messages
Pour information la Mandriva 2010.2 x86_64 ( version Free + accès aux dépôts non-free ) fonctionne très bien sur le P170HM, La version Powerpack 2011 ne fonctionne pas du tout.

Modifié par Bernard_rd, 27 novembre 2011 - 15:11.

  • 0
Clevo P170HM i3-2310M 2.1GHz (Sandy Bridge), Vidéo Nvidia Geforce GTX 460M
Ecran Mate full HD 1920x1080 2 DD 250Go
Dual boot Linux mandriva 2010.2 x86_64, Windows 7
Utilisation : Montage vidéo, photos, bureautique, internet (linux), généalogie (linux,win7)

#6
Arnak666

Arnak666

    Geek diplomé

  • Membre
  • 2 177 messages
  • Localisation.be
Vive MySn.de, de plus il est connu que pcw n'a pas un sav de qualité...
  • 0

Fractal Design Define R3, Intel core i5 3570K, Asus GTX970 Direct CUII, 8Go ram Corsair, Samsung 840 pro128 Go, Dominator, 2*1To Western Digital caviar green, Antec HCG 520W.
Macbook Pro 13" mid 2012, Intel core i5, 8Go de ram Crucial, SSD 128Go Crucial M4 & HDD 500Go
Ex P4G =>Clevo P150HM, ASUS G73JH - TZ008V
 


#7
wickette

wickette

    Grand Geek

  • Membre
  • 817 messages
  • Localisation92
Oui, mais mysn and co refusent que tu prennes seulement un barebone nu avec un GPU, un lecteur bluray et un chipset wifi... resultat si tu as de l'experience (et un minimum) tu dois être quand même obligé de payer 200-300 voir 500Euros de plus ! mon proco de laptopmonkey ma ram, et mon DD reviennent bien moins cher et à l'achat et au montage (vu que je le fait moi même) et ca pour moi c'est un argument majeur! après niveau sav et reste je n'en ai aucune idée et j'éspère ne jamais en avoir, if you see what I mean
  • 0

préco : P650SG I7 4710HQ, Nvidia 980m GTX 4GDDR5, 16Gb DDR3 Kingston Hyper-X Impact, SSD 1To Sandisk Ultra II + SSD 240Go Sandisk Extreme Pro // Ecran LP156WF4 SPB1 IPS MATTE

FF XIV ARR - Lancer : Zack Roronoa
WiiU  Mario Kart 8 (offline only pour le moment)
PS4 (Destiny - psn ID : Mhellfire)
BF4 Origin : Mhellfire (bientot Dragon age 3 pour le coop)
 


#8
jackseg

jackseg

    Touriste

  • Membre
  • 209 messages
  • LocalisationSuisse ou bien...
Oui mais bon, je suis désolé, ce sont deux problèmes qui n'en sont pas.
Pas besoin d'en faire un topic et un drame national :/

La prochaine fois, revient avec de vraies problèmes pour pousser un coup de *cavité sombre et humide, sentant mauvais le matin*.
C'est quoi le prochain topic ? "J'ai installé OpenVMS sur mon P170H et je peux pas utiliser ma souris, c'est inadmissible !"
  • 0

Clevo w860cu // i7-820QM // 4Go DDR3 // SSD 160Go // GTX 285M
Clevo P170HM3 // i7-2820QM // 8Go 1600// SSD 160Go + 750GB // GTX 580M


#9
anonyme1

anonyme1

    NoLife P4G

  • Banni
  • 21 025 messages
C'est bien ce qu'il dit :)
Cela fait du bien de s'exprimer, même si ce n'est pas un drame national :yep:
Je comprends son point de vue, cela pourrait être parfait sans ce grain de sable :eyes2:
  • 0

#10
jackseg

jackseg

    Touriste

  • Membre
  • 209 messages
  • LocalisationSuisse ou bien...
omadessalla, il sous-entends tout de même que le SAV de pcw est à *où sont les toilettes ? Viiiite !* sur ce simple exemple.
Je trouve ça un peu osé mais ce n'est que mon avis.
  • 0

Clevo w860cu // i7-820QM // 4Go DDR3 // SSD 160Go // GTX 285M
Clevo P170HM3 // i7-2820QM // 8Go 1600// SSD 160Go + 750GB // GTX 580M


#11
anonyme1

anonyme1

    NoLife P4G

  • Banni
  • 21 025 messages
Moi, j'ai compris qu'il était tombé sur quelqu'un de peu professionnel, mais c'était peut-être un stagiaire :lol:
Nous savons tous que PCW est une boîte sérieuse, ce n'est pas cet épisode qui me fera changer d'avis.
Mais tu as raison de donner ton avis, tu sais bien que P4G est une démocratie ;)
  • 0

#12
jotes

jotes

    Touriste

  • Membre
  • 289 messages
  • LocalisationGrenoble
Perso, mon expérience désastreuse avec le SAV de PCW a failli me coûter une jambe ...

Mais ce n'est peut être qu'un cas isolé ...
  • 0
M980NU / 18,4" Full HD / Q9200 / 4go / SLI gtx 280m / C300 128go + 2 x 350go 7200tm / Nova x600 / Roccat Kave
M11x / SU7300 / 4go / gt 335m / 500go 7200tm / Logitech G500

#13
jackseg

jackseg

    Touriste

  • Membre
  • 209 messages
  • LocalisationSuisse ou bien...
Je suis prêt a entendre toute expérience, c'est toujours enrichissant.
Ce que je dis c'est que les problèmes ci-dessus n'en sont pas pour moi.
  • 0

Clevo w860cu // i7-820QM // 4Go DDR3 // SSD 160Go // GTX 285M
Clevo P170HM3 // i7-2820QM // 8Go 1600// SSD 160Go + 750GB // GTX 580M


#14
jotes

jotes

    Touriste

  • Membre
  • 289 messages
  • LocalisationGrenoble
Disons que c'était, je le reconnais, un poil plus grave qu'une histoire de logiciel.
Ca portait sur une CM grillée ...

Si tu veux plus de détails : http://portables4gam...hp?id=13973&p=2
  • 0
M980NU / 18,4" Full HD / Q9200 / 4go / SLI gtx 280m / C300 128go + 2 x 350go 7200tm / Nova x600 / Roccat Kave
M11x / SU7300 / 4go / gt 335m / 500go 7200tm / Logitech G500

#15
SharpeïAtlas

SharpeïAtlas

    Petit Geek

  • Membre
  • 542 messages
  • LocalisationCharente-Maritime
He bien he bien, je ne pensais pas attirer autant l'attention.

C'est bien ce qu'il dit :)
Cela fait du bien de s'exprimer, même si ce n'est pas un drame national :yep:
Je comprends son point de vue, cela pourrait être parfait sans ce grain de sable :eyes2:

Merci oma, c'est toi qui a le mieux résumé la situation.

Par ce message, je ne fais que donner mon ressenti. Je sais parfaitement que je peux soit trouver soit me passer d'un lecteur de BL. Seulement plutot que d'en mettre un qui sera perdu à la premiere réinstallation, ben autant ne rien mettre, et au moins pas de mauvaise surprise.
D'autant plus que je m'en servirais jamais. Mais voilà quitte a en avoir un, autant l'avoir avec licence.

Ce n'est pas un drame, certe, c'est juste relater une expérience qui a un léger gout amer.

Pour ceux qui m'ont compris, merci... Pour les autres, je n'en dirais pas plus car tout est dit, le topic est dans la bonne section, et nous sommes en démocratie.

Bonne soirée à tous
  • 0

Clevo P170HM /-/ GTX 580M /-/ I7-2720QM /-/ Sodimm 8GO 1600Mhz /-/ SSD 240 GO Intel S520 /-/ 500Go 7200tpm...Vendu

Macbook Air 13" /-/ I7 2.0 /-/ 8 GO 1600Mhz/-/ SSD 512 GO... (Vendu)
Ipad 2 32GO (wifi) et Ipad 4 32GO (wifi)... (Vendu)

- MacBooK Pro Rétina 15" /-/ GT 750M 2GB /-/ I7 2.3 /-/ 16 GO 1600Mhz /-/ SSD 512 GO
- Ipad Air 2 64GO (wifi)
- Imac 27" /-/ GTX 780M 4GB /-/ I7 3.5GHz /-/ 24 GO 1600MHz 2X4 GO et 2X8 GO /-/ SSD 512 GO
- Belkin n52te /-/ Logitech G 700 et G930 pour un peu de Game.


#16
ThePinkElephant

ThePinkElephant

    En attente de Visa

  • Membre
  • 64 messages
Salut a tous, je compte acheter un petit p150hm chez pcw car c'est le seul revendeur clevo francais (a ma connaissance) ou on peut ne pas payer les taxe (car je vie au maroc) et sa sa marrange grandement car -300 euro sur une config à 1800 sa fait du bien au porte monnaie mais voila la vous m'avez bien refroidit concernant ce site et cette société que je pensée fiable...
Donc voilà esque j'achete quand même mon pc labas ? est-ce-que c'est fiable ? ou bien connaissais vous d'autres vendeur ou on peut ne pas payer de taxes ?
Merci d'avancede la par d'un acheteur dans le doute ....
  • 0

#17
Invit

Invit

    En attente de Visa

  • Visiteurs
  • 0 messages
PCW n'est pas le seul Français, tu as Invasion Labs aussi.
  • 0

#18
SharpeïAtlas

SharpeïAtlas

    Petit Geek

  • Membre
  • 542 messages
  • LocalisationCharente-Maritime

Salut a tous, je compte acheter un petit p150hm chez pcw car c'est le seul revendeur clevo francais (a ma connaissance) ou on peut ne pas payer les taxe (car je vie au maroc) et sa sa marrange grandement car -300 euro sur une config à 1800 sa fait du bien au porte monnaie mais voila la vous m'avez bien refroidit concernant ce site et cette société que je pensée fiable...
Donc voilà esque j'achete quand même mon pc labas ? est-ce-que c'est fiable ? ou bien connaissais vous d'autres vendeur ou on peut ne pas payer de taxes ?
Merci d'avancede la par d'un acheteur dans le doute ....

Ou lala, attention, la machine que j'ai recue est nickel, donc coté matos, comme je l'ai dit au début du post, c'est du tout bon.
Plus 2 ans de garantie, ca le fait bien aussi, ainsi que la geste commercial pour ceux qui viennent de P4G.

Il ne faut pas tout mal interpréter... Pour ma part je suis trés content de ma machine. C'etait juste au niveau soft et facon de procédé que je donnais mon avis et impression, et c'est tout. :pray:

Donc, tu peux si tu le souhaites passer commande les yeux fermés chez PCW comme chez IL, comme ca pas de jaloux.
;)

Modifié par SharpeïAtlas, 27 novembre 2011 - 23:09.

  • 0

Clevo P170HM /-/ GTX 580M /-/ I7-2720QM /-/ Sodimm 8GO 1600Mhz /-/ SSD 240 GO Intel S520 /-/ 500Go 7200tpm...Vendu

Macbook Air 13" /-/ I7 2.0 /-/ 8 GO 1600Mhz/-/ SSD 512 GO... (Vendu)
Ipad 2 32GO (wifi) et Ipad 4 32GO (wifi)... (Vendu)

- MacBooK Pro Rétina 15" /-/ GT 750M 2GB /-/ I7 2.3 /-/ 16 GO 1600Mhz /-/ SSD 512 GO
- Ipad Air 2 64GO (wifi)
- Imac 27" /-/ GTX 780M 4GB /-/ I7 3.5GHz /-/ 24 GO 1600MHz 2X4 GO et 2X8 GO /-/ SSD 512 GO
- Belkin n52te /-/ Logitech G 700 et G930 pour un peu de Game.


#19
ThePinkElephant

ThePinkElephant

    En attente de Visa

  • Membre
  • 64 messages
Je vais prendre PCW car chez IL on ne peut pas retiré le produit en magasin et payer le produit hors taxe etc,...

Juste par rapport a ton achat, pour bénéficier de l'offre d'alignement et du code p4g qui correspond a la tranche de tarif de ton achat est-ce-que tu a du "prouver" ton appartenance au forum de quelque manière que se soit ou prouver n'importe quoi d'autres lors de l'achat (car si je ne me trompe pas ces offres sont destiné au membre du forum non ?) au bien il faut juste passé par les bon liens ?

Merci pour les éclairements que tu ma fourni et me fournira.
  • 0

#20
Bobdole

Bobdole

    En transit

  • Membre
  • 149 messages
Perso j'ai eu a faire au SAV de PCW 2 fois:

1 premiere fois pour un problème qui a la base n'était pas vraiment diagnosticable de ma part ==> renvoi du pc complet. au final c'était une carte mère défectueuse.

En 3 ou 4 jours j'ai recup mon pc fonctionnel. Par contre l'envoi en chronopost était a ma charge (environ 60 euros) et le renvoi a leur charge et en chronopost.
Rien a redire, rapide, Pro, efficace (ca reste un SAV ou on te demande de réinstaller les truc de bases et autre...mais bon ca c'est normal)


La 2 ieme fois, pour un dur HS, je l'ai renvoyé (cette fois en collissimo, parce que le chronopost ca commence a faire cher et que la j'avais un dur d'appoint :D) une semaine apres; Dur renvoyé en chronopost, échange standard...

Rien a dire rapide, pro, efficace, j'aurai aimé un petit geste commercial, car deux defaillances en 2 mois ca fait bcp mais bon...


Bref de mon expérience, il sont rapide, éfficace... Ils font leur boulot

Modifié par Bobdole, 29 novembre 2011 - 10:29.

  • 0

#21
SharpeïAtlas

SharpeïAtlas

    Petit Geek

  • Membre
  • 542 messages
  • LocalisationCharente-Maritime
ThePinkElephant :

Non rien a prouver, au moment du règlement tu tapes le code réduc et celà fait la remise direct...

Bobdole :

Ben ca fait plaisir a lire et ca rassure, merci...
  • 0

Clevo P170HM /-/ GTX 580M /-/ I7-2720QM /-/ Sodimm 8GO 1600Mhz /-/ SSD 240 GO Intel S520 /-/ 500Go 7200tpm...Vendu

Macbook Air 13" /-/ I7 2.0 /-/ 8 GO 1600Mhz/-/ SSD 512 GO... (Vendu)
Ipad 2 32GO (wifi) et Ipad 4 32GO (wifi)... (Vendu)

- MacBooK Pro Rétina 15" /-/ GT 750M 2GB /-/ I7 2.3 /-/ 16 GO 1600Mhz /-/ SSD 512 GO
- Ipad Air 2 64GO (wifi)
- Imac 27" /-/ GTX 780M 4GB /-/ I7 3.5GHz /-/ 24 GO 1600MHz 2X4 GO et 2X8 GO /-/ SSD 512 GO
- Belkin n52te /-/ Logitech G 700 et G930 pour un peu de Game.


#22
ThePinkElephant

ThePinkElephant

    En attente de Visa

  • Membre
  • 64 messages
@SharpeïAtlas: Ok merci, c'était surtout avec l'offre d'alignement que je ne voulais pas avoir de problème car j'avais essayer de les contacter pour leur demander qui pouvais bénéficier de l'offre, on ma répondu qu'il fallait faire partit de certains forums mais j'ai pas eu le temps de leur dire que j'était un membre p4g et sa a couper et la j'ai pas le temps de les joindre car avec le décalage horraire( j'habite au maroc) quand je rentre chez moi c'est trop tard.
Donc d'après toi il faut juste passer par le bon lien ?
Merci.

@Bobdole: ton expérience est rassurante merci de la faire partager :D
  • 0

#23
SharpeïAtlas

SharpeïAtlas

    Petit Geek

  • Membre
  • 542 messages
  • LocalisationCharente-Maritime
Ben ma fois pour ma part, j'ai suivi le lien, j'ai passé ma commande, puis j'ai validé, juste avant de payer j'ai tapé le code ou il faut, et le prix a changé (en moins il va de soi...) et puis Paypal. Voilou...:D
  • 0

Clevo P170HM /-/ GTX 580M /-/ I7-2720QM /-/ Sodimm 8GO 1600Mhz /-/ SSD 240 GO Intel S520 /-/ 500Go 7200tpm...Vendu

Macbook Air 13" /-/ I7 2.0 /-/ 8 GO 1600Mhz/-/ SSD 512 GO... (Vendu)
Ipad 2 32GO (wifi) et Ipad 4 32GO (wifi)... (Vendu)

- MacBooK Pro Rétina 15" /-/ GT 750M 2GB /-/ I7 2.3 /-/ 16 GO 1600Mhz /-/ SSD 512 GO
- Ipad Air 2 64GO (wifi)
- Imac 27" /-/ GTX 780M 4GB /-/ I7 3.5GHz /-/ 24 GO 1600MHz 2X4 GO et 2X8 GO /-/ SSD 512 GO
- Belkin n52te /-/ Logitech G 700 et G930 pour un peu de Game.


#24
Murphy

Murphy

    En attente de Visa

  • Membre
  • 22 messages
Perso, idem, je n'ai eu aucun souci avec l'offre alignement, on rentre le code p4g4 et la réduction s'affiche.
Livraison en 7 jours avec retrait sur place, au magasin. (et ce qu'il y a dedans, on est loin du matos de chez Darty).
Du matos au top.
Les infos par mail, tout est réglo.
PCW.fr c'est du sérieux.

Modifié par Murphy, 29 novembre 2011 - 21:34.

  • 0
Dell XPS 1730 -Core 2 Duo T8300 à 2.4Ghz -Ram:2Go -SLI 8700 GT- Drivers:285.62 HDD:320Go Raid 0- Vista Familiale Premium - Mouse logitech G500.

Clevo P170HM- Proc: 2630- 8Go Ram- Ati 6990M 1DD 750Go. Lecteur blu-ray-Catalyst 11.1

#25
ThePinkElephant

ThePinkElephant

    En attente de Visa

  • Membre
  • 64 messages
Ok ok c'est que tu bon sa :D

Sinnon murphy peut tu me donner l'adrsse mail que tu a utiliser pour les contacter et me dire a peu près quels était les délais pour qu'il reponde. Merci

Merci encor pour les infos et avoir prit le temps de repondre.
  • 0

#26
Murphy

Murphy

    En attente de Visa

  • Membre
  • 22 messages
C'est sur leur page internet: http://www.pcw.fr/shop/contacts/
en haut à droite sur contact, il devrait vous répondre.
Réponse dans la journée ou lendemain, sinon le chat en journée, il m'ont répondu dans l'immédiat.
  • 0
Dell XPS 1730 -Core 2 Duo T8300 à 2.4Ghz -Ram:2Go -SLI 8700 GT- Drivers:285.62 HDD:320Go Raid 0- Vista Familiale Premium - Mouse logitech G500.

Clevo P170HM- Proc: 2630- 8Go Ram- Ati 6990M 1DD 750Go. Lecteur blu-ray-Catalyst 11.1

#27
gm391

gm391

    Geek padawan

  • Moderateur
  • 3 063 messages
  • LocalisationGrenoble
Pour ma part je leur ai envoyé un p170hm suite à l'absence de démarrage, le problème venait d'un cpu acheté chez laptopmonkey.

Ils m'ont fait une remise sur le cpu que je leur ai pris (alignement sur laptopmonkey) et ne m'ont rien fait payer, que ce soit l'intervention sur le pc ou le retour en chronopost.
  • 0
M17x R5 I7 4700QmGTX780m/écran HD/ SSD msata crucial M4 256go/hdd 750go/ 16go Ram

Anciens P4G:Dell XPS17 L702x / Asus G53sw /Clevo P170hm/ Alienware M17x R1/R2/R3/R4/ Asus G73jw




0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)